Landwirtschaftliche Grundlagen für CnC

    • Landwirtschaftliche Grundlagen für CnC

      In meinem Beitrag Landwirtschatfs- bzw. CnC-Wiki hatte ich bereits vorgeschlagen aufgrund der Komplexität ein Landwirtschafts-Wiki anzulegen. Da vermutlich noch eine offizielle Dokumentation kommen soll, ich aber schon die ein oder andere Frage bekommen habe, möchte ich jetzt einfach im Forum ein paar Sachen dokumentieren. Am Beispiel von Feldgras habe ich mal einen Entwurf erstellt, wie so etwas aussähen könnte. Die Hilfe soll speziell auf CnC zugeschnitten sein und nicht den Anspruch auf die reale Landwirtschaft haben (acuh wenn CnC hoffentlich so nah wie möglich dran ist). So ist derzeit zwar das Wachstum der Pflanzen vom Wetter abhängig, aber die Pflanzen sterben bei Kultivierungsfehlern noch nicht ab.
      Wenn Ihr Fehler findet oder Ergänzungen und Ideen habt, schreibt es hier gerne hin. Ich würde meinen Beitrag dann anpassen. Wenn gewünscht, würde ich diesen Beitrag nach und nach erweitern. Ich habe auch gleich die benötigten Maschinen mit aufgenommen. Da es bereits viele Mods gibt und hoffentlich noch mehr kommen, habe ich aber davon abgesehen die Mods mit aufzunehmen. Es sind daher nur original Maschinen von CnC aufgezählt.
      Die BBCH-Werte habe ich aus der Tabelle von @Nachtfalke
      Die Düngung beschreibe ich nicht extra für jeden Pflanzentyp. Im Feldmenü kann man sich für jedes Feld und Pflanzentyp die optimalen Düngerwerte anzeigen lassen.
      Mit dem Düngerrechner @LordKoppi oder dem im CnC kann man dann die notwendiger Düngermenge berechnen.

      Feldgras
      • Aussaat Maschine:
        Hammer KornKing 6000 mit Hammer Getreide-Saateinheit,
        Lemken Saphir,
      • Aussaat Zeitraum:
        März bis August
      • Aussaatmenge
        230kg/ha
        1.437,50l/ha
      • Ernte Allgemein
        Feldgras kann geschnitten oder gehäckselt werden.
      • Ernte Häckseln
        Claas Direct Disc 520 mit Claas Jaguar 960
      • Ernte Mähen
        Zuerst muss das Gras geschnitten werden. Das ideale BBCH-Level hat man bei 70-79. Das Mähen erfolgt mit einem Claas Disco 2750 der an jedem Traktor mit Drei-Punkt befestigt werden kann. Anschließend erfolgt eine Trocknung des Feldgrases. Dafür ist es erforderlich, das Feldgras zwei- bis dreimal täglich zu wenden. Das getrocknete Gras nennt man Heu. Das Heu sollte nicht bei einer Restfeuchte von über 14% eingefahren werden. Je nach Wetter ist der Trocknungsgrad in 2 bis 4 Tagen erreicht. Regnerisches Wetter erhöht die Trocknungszeit. Es empfiehlt sich daher Feldgras nur dann zu ernten, wenn es die nächsten Tage selten regnet. Das Heu wird dann in Schwaden abgelegt. Dies erfolgt mit einem Claas Liner 500. Die Schwaden kann dann mit einem Hammer SilageKing 40 lose einsammeln. Alternativ können die Schwaden auch mit Hilf der Ballenpresse Claas Quadrant 3200 RC zu Ballen gepresst werden und anschließend mit einem Joskin Wago D15 abtransportiert werden. Das Einsammeln der Ballen erfolgt je nach Wunsch automatisch oder mit Hilfe eines mit einer Ballengabel ausgestattetem Fahrzeug (Claaas Arion 530)
      • Verwendung Feldgras-Silage
        Tierfutter, BGA
      • Verwendung Heuballen
        Die Heuballen können im Hafen verkauft werden oder mit Hilfe eines Hammer MixKing 18k zu Tierfutter verwendet werden.
      • Bemerkungen
        Feldgras kann mehrmals im Jahr geerntet werden.
        Der Verkauf von Heuballen ist lukrativ.
        Die Schwaden kann derzeit nicht vom Helfer aufgenommen werde


      Mais
      • Aussaat Maschine:
        Hammer KornKing 6000 mit Hammer Mais-Saateinheit,
        Einzelkornsämaschine Lemken Azurit
      • Aussaat Zeitraum:
        Mitte April bis Mitte Juni
      • Aussaatmenge
        50kg/ha
        62,50l/ha
      • Ernte Allgemein
        Mais kann gedroschen oder gehäckselt werden.
      • Ernte Häckseln
        Claas Orbis mit Claas Jaguar 960
        Das ideale BBCH-Level zum häckseln ist bei 80-90. Der gehäckselte Mais wird am besten mit einem Hawe SLW 50 T abtransportiert. Der Transport geht aber auch mit einem Hammer SilageKing 40 oder einem Hammer TransferKing 18
      • Ernte Dreschen
        Das ideale BBCH-Level hat man bei 80-90. Das Dreschen erfolgt mit einem Claas Tucano 570 mit einem Claas Vario 930 Schneidwerk. Die Maiskörner werden mit einem Hammer TransferKing 18 transportiert.
      • Verwendung Mais-Silage
        BGA
        An der BGA befinden sich 3 Silos, die mit Silage gefüllt werden können. Nach dem Befüllen der Silos wird die Silage verdichtet. Dafür benötigt man die Silagewalze XL von Bressel und Lade. Die Silagewalze wird am Drei-Punkt eines Traktors angeschlossen. Die Silagewalze kann mit Wasser aus dem Wassercontainer am Hafen befüllt werden. Die maximale Verdichtung beträgt derzeit 50%. Der Verdichtungsgrad hat derzeit aber noch keinen Einfluss auf den Gärprozess. Nach dem Verdichten wird das Silo abgedeckt und muss ca. 1 Monat gären. Den genauen Status des Gärprozesses kann man am Silo-Terminal ablesen. Die vergärte Silage wird anschließend mit einer Silage-Beißschaufel von Bressel und Lade in den Bunker gefüllt. Die BGA erzeugt dadurch monatliche Geldeinnahmen sowie Klärschlamm, der als Düngermittel verwendet werden kann.
        Tierfutter
        Die Gärung erfolgt wie unter BGA beschrieben, allerdings im einem der beiden Silos auf dem Hof. Die Maissilage wird dann mit Hilfe eines Hammer MixKing 18k zu Tierfutter verarbeitet.
      • Verwendung Maiskörner
        Verkauf im Hafen
      • Bemerkungen
        Bei guter Zeitplanung kann Mais in CnC sogar als 2. Frucht auf einem Feld angebaut werden. Sät man Roggen oder Gerste auf einem Feld frühzeitig und erntetet dieses vor Mitte Juli und die Aussaat des Mais erfolgt dann auch bis spätestens Mitte Juli, so kann man mit Düngung erreicht, dass der Mais noch im selben Jahr geerrntet werden kann. Dies funktioniert aber nur, da die Pflanzen derzeit in CnC noch nicht bei Frost absterben.
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    • Super!

      Meine Anmerkungen:

      • BBCH ist gut von 60-79
      • Heu ist es ab einem Durchscnittwert zwischen oben und unten von kleiner 33% oder 40% - die genaue Zahl habe ich derzeit noch nicht probieren können - die beiden Zahlen kommen von einem Dev der sich nicht genau erinnern konnte
      • FeldgrasSilage geht auch gut in die BGA und gibt dort nur unwesentlich weniger Gas als MaisSilage (derzeit)


      Was eine spitzen Ergänzung wäre: Bilder vom Gras in den jeweiligen BBCH Zehnerstufen - also kleiner 60, erntereif (2 Stufen) - drüber. Ist sicher hilfreich, da der BBCH ja als Schnitt vom Feld angegeben wird und der Neubauer so auch am Feld stehend zuordnen kann was er mal besser noch ein paar Tage stehen lässt.
    • Danke für die Anmerkungen. Das passe ich dann noch an.

      Den Heu-Wert bzgl. Trockenwert hatte ich aus dem Tutorial.
      Hattest Du den Verkaufswert von dem feuchteren Heu mal verglichen?
      Das mit der Feldgrassilage ist sehr interessant. Ich dachte für Feldgrassilage gibt es noch keine richtige Verwendung.
      Aber dafür machen wir diesen Beitrag ja ;)
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    • Zum Füttern ist die Feldgrassilage mit der Maissilage derz. gleichwertig. Bei der BGA leicht (rd. 5%) darunter wenn ich mich recht erinnere. Ob es Heu wird entscheidet der Feuchtegrad beim sammeln - so weit mir bekannt. Wenn Du es zu feucht sammelst, dann hast Du halt FieldGrass geladen (oder gepresst), wenn es trocken ist, dann FieldGrass Hay - da gibt es dann keine Abstufungen oder andere Preise mehr. Die Schwelle hat mal einer der Chefs bei "33 oder 40 %, ich weiß es nicht mehr genau" verortet. Ich wollte es testen, aber ausgerechnet der Schlaftag der letzten Trockenphase war so warm/windig, dass ich bei weit unter 33% gelandet bin und insofern dazu nix sagen kann. Unsere Konsolenprofis könnten ja mal einen Schwad 32, 34% und 41% auslegen und sammeln. Der Wert würde mich auch interessieren.

      Zum Gras hat Nachtfalke noch recht viel Forschungsergebnisse über alle Foren verteilt (wie zu fast jedem anderen Thema auch ;) :thumbsup: ). Nach der Mahd wächst das Zeug wohl auch unter der Schwad lustig vor sich hin und wird dann wieder bei BBCH20 angezeigt - falls ich das richtig in Erinnerung habe. Säen kannst Du das zeug derzeit eigentlich immer. Ich habe gerade im September eine hübsche Wiese angelegt und zum Advent gemäht. Heu wirds dann nicht mehr weil die Temperaturen zu niedrig sind. Düngen beschleunigt das Wachstum bis zu den Idealwerten in Nachtfalkes Tabellen. Ohne Nährstoffe im Boden wächst es aber trotzdem langsam weiter.

      Erntemengen und Saatgutmengen? Ich habe zum ersten nix notiert, da das Zeug ja quasi permanent nachwächst. Zum Saatverbrauch gibt es hier Diskussionen, weil viele vermuten, dass er im Faktor 10 über der Realität liegt - aber die genauen Zahlen habe ich mir nicht gemerkt.

      Ach ja, Futter: Der MixKing scheint ja alles gleichwertig zu verarbeiten - insofern gilt wohl nur die Literzahl beim Input. Daher dürften Grasballen derzeit die schnellste Variante sein um Bullen selber füttern zu können (schnell im Sinne von Entscheidung für Futterart bis zum ersten vollen Trog'). Für Helferfütterung halt Grassilage.
    • Zur Saatgutmenge kann ich beitragen, hab bei der ersten Aussaat mal interessehalber mitgeschrieben:

      kg/hal/ha
      Gras2301,437.50
      Gerste250384.62
      Mais5062.50
      Roggen230338.24
      Weizen180264.71



      Die kg-Werte sind bis auf den Mais abgerundet, wegen teilweise stuemperhafter Aussaat am Vorgewende. Stand Version 1.0
      Die Kunst der Programmierung besteht darin, eine leere Textdatei mit Bugs zu befüllen
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    • rss wrote:

      Zur Saatgutmenge kann ich beitragen, hab bei der ersten Aussaat mal interessehalber mitgeschrieben:
      kg/hal/ha
      Gras2301,437.50
      Gerste250384.62
      Mais5062.50
      Roggen230338.24
      Weizen180264.71


      Die kg-Werte sind bis auf den Mais abgerundet, wegen teilweise stuemperhafter Aussaat am Vorgewende. Stand Version 1.0
      Ich bin durchaus skeptisch was die Menge von Gerste angeht. ich habe in v1.0.2.6

      Lemken Kombination, Sommergerste auf Feld #36, 0.85ha
      Verbrauch ca. 550L Saatgut, Dichte 0.55, umgerechnet 302kg Verbrauch
      umgerechnet auf den Hektar sind das 355kg.
    • Also 55kg/hl (100l) sind schon sehr wenig für Gerste. In der Regel liegt der Wert eher bei 60 - 66 kg/hl. Braugerste kann sogar bei über 70 kg/hl liegen.
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    • das war Feld 14, auf F21 habe ich 275 Kilo/ha verbraten wegen der bescheuerten Form (die Kreiselegge vernichtet ja bereits gesaetes). Hoehere Werte hatte ich bisher noch nicht, aber ich werd bei der naechsten Aussaat wieder mitschreiben.
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    • Oha... ich glaube da muss ich einige meiner bisherigen Aussagen relativieren.

      Es geht um die Verwendung von FieldGrass zum Silieren und als Futter. Ich habe gerade eine Wiese gemäht, mit dem Ladewagen gesammelt, ins Silo gebracht und 60 Tage siliert. Was ich da erhalten habe ist entschieden weniger ertragreich als MaisSilage wenn ich es in die BGA kippe und ich benötige für meine 45 Stallkühe gut 6k davon pro Tag anstelle der gut 1300l MaisSilage.

      Die MaisSilage wird in der Tankübersicht als Maize Chaff bezeichnet. Das Ergebnis meiner GrasSilage wird nur FieldGrass genannt. Jetzt vermute ich mal ganz fröhlich, dass das Zeug was ich vormals siliert habe, tatsächlich zu etwas anderem wurde. Damals habe ich die Schwadt mit dem NH Häcksler Pick-Up von Deutzfahrer eingesammelt und gehäckselt bevor ich es siliert habe. Nachvollziehen kann ich das derzeit nicht. Sind wohl auch ein paar Patches dazwischen. Also Stand heute: gemähtes Gras im Silo ist eher unklug. In der BGA bringt es nahezu nichts - also vermutlich ist ein Verkauf am Hafen besser. Das entstehende Futter ist wenig effektiv - man braucht das 4-5 fache im Vergleich zur MaisSilage. Wie es sich heute mit gehäckseltem Feldgras und der daraus silierten Masse verhält kann ich derzeit nicht sagen.
    • Ich habe im ersten Post einen Entwurf für Mais hinzugefügt.
      Zu Mais habe ich aber selbst noch Fragen:
      • Kann man in CnC aus Mais Stroh machen und das Stroh in Ballen pressen?
      • Spielt die Verdichtung der Silage derzeit schon eine Rolle in CnC?
      • Welche Verdichtung sollte erreicht werden? Ich glaube derzeit geht nur bis 50%
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    • Mais zu Ballen wird in der Realität nicht
      gemacht..
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    • Mais hat in CnC (und in RL) kein Stroh.

      Verdichtung hat laut Dev keine Auswirkung derzeit und geht nur bis 50%.

      In RL sorgt Verdichtung u.a. dafür, dass Fermentierpprozess überhaupt erst statt finden kann und das Zeug nicht einfach verfault. Würde mal das Thema Sauerstoffzufuhr dahinter vermuten, kann aber (wie so oft) auch wieder meilenweit daneben liegen und lasse mich gerne belehren.
    • Die alte Regel: es gibt nichts was es nicht gibt :D

      Aber die Maisballen sehen mir nach Häckselgut zum silieren aus - also ähnlich wie bei Grasballen. Hier war ja nach Strohballen gefragt ;)
      Und das Maisstroh für die BGA wird in CnC vermutlich daran scheitern, dass es kein Maisstroh gibt - zumindest nicht so weit es mir bekannt ist. Entweder ich häcksel den Mais mit Stängel und alles ist weg, oder ich hole die Körner mit dem Drescher ein und der legt mir nichts als Schwadt ab. Das Kreuzchen in Nachtfalkes Tabelle ist vermutlich der Systematik geschuldet.
    • So weit ich weiß ist das nur eine Textur und kein FillType - das müsste also erst mal jemand zu etwas verwertbaren machen bevor es gesammelt werden kann.

      Ach ja, und zum Maistext oben: Super @OceanPig - lediglich der Zeitraum zum silieren ist nicht ganz richtig. Derzeit 60 Tage - egal wie oder was.

      Zum Transport vom Häckselgut geht (glaube ich) auch der Joskin - und beim Dreschen kann ich (glaube ich) auch mit allen 4 Hängern abtanken. Erwähnenswert ist an der Stelle vllt, dass sowohl Fütterung, als auch BGA Befüllung ohne Maschinen als Helferjob gehen.
    • Also, ich habe es jetzt getestet. Der Mähdrescher legt beim Dreschen keinen Schwaden. Daher ist das Thema Stroh also bei Mais erledigt.
      Wie ich eingangs schon schrieb, geht es in den "Anleitungen" speziell um CnC. Ich möchte also beschreiben was wie in CnC möglich ist.

      Allerdings sind Eure Hinweise und Videos sehr interessant und bestimmt etwas für den Wünsche-Bereich.
      Ich kann mir vorstellen, dass der Aufwand um Maisballen oder Feldgrassilage ins Spiel zu bringen, nicht so hoch ist und vielleicht mal später mit einem Update kommen.
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    • Ich schiebe mal ein paar Infos nach.

      Wie @Nachtfalke in seiner Tabelle so schön zeigt, sollte man Gras bei BBCH 60 bis 79 verarbeiten - egal ob häckseln, oder mähen. Nach ein paar mal düngen stehen bei mir verschiedene BBCH beieinander und ich muss irgendwann abwägen wann ich mähe. Der im F1 Menu gezeigte Wert ist ein Durchschnitt - und wenn da im Extremfall 60 steht, aber die Hälfte BBCH 90 und die andere 30 hat, dann hätte ich ein Problem und wenig Ertrag. Letztlich entscheidet in der Wiese der Augenschein. Damit dies vllt. besser gelingt, hier etwas Wiesenporno: von BBCH 0 über 12, 22, usw. bis 90. Mehr als 90 gibt es derzeit meines Wissens nach nicht. D.h. alles (auch Getreide) bleibt ziemlich lange bei 90 stehen und man kann da bei allem (außer Gras) mit "Abwarten bis alles gut aussieht" nichts falsch machen.

      Gras mähe ich in der letzten Grünphase oder ersten Beigephase. Vor der grünen Erntephase hat das Gras längliche helle Blüten (?) an den Spitzen - das ist eines zu früh ^^

      edit: ich sehe gerade, dass das BBCH 90 Bild einen verwirrenden Regentropfen zeigt - aber da ist eh nix mehr zu machen und insofern ist es auch egal ob ihr das Kraut noch beim Regen umlegt :P
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    • Hier ist es im Vergleich hoffentlich gut zu sehen. In der Mitte der Bereich mit den hellen Spitzen ist noch unter BBCH 60 und bringt weniger ein als der Bereich außen herum ohne die hellen Spitzen - der ist über BBCH 60. Auf der Minimap (wenn in F1 auf BBCH gestellt) sieht man die "reifen" Bereiche gelb anstatt der grünlichen unreifen Bereiche.

      Daneben mal der recht einfache Vergleich beim Mais (zum Häckseln). Auf Minimap gelb und in der Landschaft hoch mit grünem Stiel ist unter BBCH 80 und ertragsärmer als der gelbe Mickerling daneben. Der ist auf der Minimap rosa und bringt den vollen Ertrag.

      Ach ja, und da ich es gerade getestet habe: Fütterung der Rindviecher. Alle Ställe voll = 45 Stück am Trog. Dafür gibt man pro Tag rund 1.500l entweder Maize Chaff oder Grass Chaff. Die beiden sind ziemlich gleichwertig. Ich meine mich erinnern zu können, dass ich vom gemähten Gras über 5 mal so viel benötigt habe. Silieren bringt übrigens derzeit kaum einen Effekt in Sachen Fütterung. Man kann also notfalls auch die Häcksel direkt in das Silo werfen und ohne zu silieren eine Fütterungsaufgabe erstellen. Und wenn wir gerade bei Rindern sind: die benötigen je nach Gewicht unterschiedlich viel Futter. 45 Jungbullen sind mit ca. 750l satt zu bekommen und wenn die nahezu schlachtreif sind (+700kg), dann frisst die Herde rd. 1.500l am Tag. Alles nur Momentaufnahmen. Das ändert sich sicherlich noch in Zukunft.

      Ich hoffe jetzt genug Info völlig unstrukturiert hier reingepresst zu haben. @OceanPig sry für den Komposthaufen an Halbwissen :D
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    • Aktuell wird das Getreide noch nicht faul in CnC. Wird aber später sicherlich kommen.
      Bzgl. des richtigen Erntezeitpunktes schaust du am besten unter Wachstumstabelle - optimaler Erntezeitpunkt - maximaler Ertrag (Weizen, Roggen, Gerste, Feldgras, Mais)
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    • Hallo,

      kann Heu auch zu trocken sein um es einzusammeln? Ich wollte eigentlich Ballen pressen; das Meiste kann ich auch aufsammeln. Es bleiben aber vereinzelt Schwaden liegen, die ich auch nicht nach mehrmaligen überfahren einsammeln kann; auch nicht mit den Cargo oder SilageKing. Restfeuchte liegt ca. bei 5 - 8 %.

      Mit den Heuwender kann man die restlichen noch zusammen schieben; also sind sie ja eigentlich noch da.
    • Hi, Pickup-Verstopfung habe ich schon ausgemacht.

      Carog war der Mod.

      Eigentlich sind es nur wenige Liter.

      Zum Pressen nutze ich den Lely; versuche nochmal mit dem Quadrant.
      Im Anschluss wollte ich mit dem SilageKing einsammeln. Einen Teil nehme ich ja noch auf; ca 100 l pro Bahn; der Großteil bleibt aber liegen. Anbei drei Bilder; Schwad vor dem Sammeln; die losen Reste und diese dann neu zusammengesammelt.

      Update:

      Mit dem Quadrant konnte ich die Reste problemlos einsammeln; Für das halbe Feld kam echt noch ein ganzer Ballen raus. Vielleicht geht der Pickup dichter ans Feld ran?
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      • Heu lose Reste.JPG

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      The post was edited 1 time, last by torhol82 ().

    • Was hattest Du denn bei den Pickups überarbeitet?

      Der Lely funktioniert eigentlich beim normalen Stroh ganz gut; mir gefällt an dem, dass ich gleich mehrere Bahnen einsammeln kann. Das einzige nervige ist, dass er nach einer gewissen Stand-/Parkzeit anfängt zu wandern, d. h. wenn ich ihn in der Halle neben anderen Geräten abstelle, schiebt er diese beiseite. Das Phänomen habe ich aber bei anderen auch schon beobachtet.

      Stellst Du das Rapsstroh im Cutting-Controller ein?
    • Im cutting Controller und ggf fruitcontroller eben oat etc. anschalten.


      Wenn man zu schnell fährt, dann blockiert sie nicht gleich die Pickup, allerdings verliert man das Stroh dann irgendwie. Genauso wenn man die Pickup leert.

      Ich habe das Script, Tank und ggf den Ballen überarbeitet, dass es eben nicht mehr verloren geht.

      Da würde einfach "TakeFillFromTank" gemacht und geleert.
    • Nachtfalke wrote:

      Die können vermutlich auch kein Rapsstroh sammeln
      Ist Rapsstroh schon umgesetzt?

      Frage nur, weil bevor ich eine neue Version vom Strohlager hochlade, ich dann gerne alle verfügbaren Sorten einbinden würde.
      Heu würde ich aus optischen Gründen separat machen oder kann man das auch zum Einstreuen in den Ställen verwenden? Technisch vielleicht ja, aber würde das einen Sinn ergeben?